黄巢 太平天国 大渡河 石达开

黄巢和石达开都采取了“流动作战”的方针,为什么一个发展壮大了,一个却全军覆没?

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段宇龙

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游戏开发在读

黄巢有根据地啊!山东就是他的根据地,山东自古民风彪悍,黄巢在外面遇到挫折他就会回山东,一来补充兵源,二来观察形势,待机而动。黄巢曾经向朝廷提过两个要求,一个要求是在他打下广州的时候,通过李振上表朝廷,如果封他为广州城主,他就归附朝廷。另一个要求是在求封广州城主被朝廷拒绝后,他再提出要山东作为他的封地,他要裂土封王。同上一个要求一样,朝廷依然拒绝了他。于是黄巢下定决心要推翻唐朝,这才向长安进军。石达开也回到广西这个老家,但是他的老乡们都不想跟着他造反,拉起队伍的也不想和他联合,最后老家也呆不住了只好离开到外面继续流浪。石达开离开天京后没有自立门户,建立国家的意思,这就是为何黄巢能够打到长安,石达开只能失败的原因,毕竟大家跟着你混,就是图一个锦绣前程

2020-07-19 11:18:36

谢邀。石达开因天京变乱出走南京就注定其失败的结局,当然留下来也不一定能挽救太平天国。可以说,天京变乱是太平天国由盛转衰的节点。这个时间段,太平天国的声望都处在一个很低的水平,不像天国起义时的一呼百应。

再说一个,太平军的主要兵源是广西、湖南等地,而石达开走的方向是去四川,本身四川农民对太平天国也不是很感冒,一路生病老死减员得不到补充,处处受到排挤,最终被绞杀围困也不奇怪。

黄巢起义,处在农民起义的爬坡阶段,一呼百应,加上全国当时已经群雄割据,政府对流民的绞杀能力严重不足,只能放任发展,就像太平天国前中期,一路从两广杀到南京,不能不说没有得到百姓的支持,只是执政者最后都失信于民了。

2020-07-19 11:18:33

黄巢和石达开最后的结局都以失败告终。两个人都是贫苦的家庭出身,因为动荡的社会导致的贫穷和官府的苟捐重赋,被迫反抗。

两个人都是有野心的领导者。黄巢在年少时就具备了勃勃的志向。据说有一次陪着父亲参加一次诗词盛会,有人以菊为题请黄巢老爹赋诗一首,其父正在苦思冥想,绞尽脑汁之时,黄巢却应声而出: 飒飒西风满院栽,蕊寒香冷蝶难来,他年我若为青帝,报与桃花一处开。客人都被惊住了,想不到这少年口气不小,竟然有如此气魄! 后来黄巢果然带领部队杀向长安,并以菊花为名重又赋诗一首: 待到秋来九月八,我花开后百花杀。冲天香阵透长安,满城尽带黄金甲。尽显其以推翻唐朝,开创新时代的宏图大志。而石达开也跟随在洪秀全身边,一路冲锋陷阵,建下大功,被洪秀全封为翼王。在守卫天国重镇安庆时,在浔阳楼曾题诗一首: 扬鞭慷慨茗中原,不为仇雌不为恩,只觉苍天方溃溃,要凭赤手拯元元。三年征战悲羸马,万众梯山似病猿。寰宇扫清妖氛靖,人间从此无啼痕。也显示出其不凡的英雄气概和抱负。但自天国内乱后,因为对天国领导人的彻底失望而率军队脱离天国,走上了颠沛流离的游击征途。由于势单力薄,在四川境内被清军围剿,全军覆灭,石达开被清军俘虏,最终壮烈牺牲。

黄巢和石达开的失败,主要原因是在征战的过程中,没有建立起属于自己的根据地,兵源和糈食得不到补充,在不断的消耗下战斗力越来越弱,最终走向失败。

2019-11-14 08:03:50

溯溪

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克制,慎独,知行合一

谢谢邀请。

黄巢和石达开虽然带兵打仗都有一套,但是为什么黄巢能兴起大的风浪,最终攻破长安,而石达开却兵败大渡河。我想除去他们主观原因之外,还是有一定的客观原因在影响的。

首先是两支军队面临的形势是有很大区别的。黄巢面临的晚唐,是一个节度使割据拥兵自重,朝廷控制地盘大大缩小的一个局面。那么造成的结果就是地方节度使为了保存实力,肯定不会全力清缴黄巢;而是朝廷实际控制地盘少,说白了就是没有战略大后方和可以坚持下去的实力,因此黄巢可以进行充分的穿插,所面临的阻击较少;而石达开当时面临的是一个稳定的政权,且中国北方基本上还是属于清廷的直接掌握之中,从财政和地理上来讲,留给石达开或者太平天国的并没有多少可以迂回的空间。

第二是黄巢部队的领袖就是黄巢一人,且其提出了明确的政治纲领:“禁止刺史殖(聚敛)财产,县令犯赃者族(灭族)”,而且还有“百万都统”的名义,可以说天下人的注意力都集中在他身上,向心力比较大,因此士气高昂。而石达开本身就是从天京事变后分裂出来的一股力量,他西进时洪秀全还在南京呢。如此部队的向心力和其他势力的支持是有问题的。

第三是可以看到黄巢在地理空间上的转移是划了一个大圈,从山东到广东再到湖南湖北陕西。而石达开是一门心思沿着长江往西行。黄巢这样是寻求唐朝的政治真空范围,为自己找出生路;而石达开的心思是可以被清廷预料到的,由此清廷可以针对性地进行围追堵截,从长远来看,石达开向西行,是等于自己走进了死胡同。

因此黄巢的转移,更像是红军长征,充分利用地方武装之间的真空地带进行穿插,有自己鲜明的目标和政治主张,而石达开的转移更像是一次没有目标的撤退,只想为了活命。高低立判,结局也就可以预料了。

2020-01-01 10:37:52

只看一点,中央权威性有没有衰落?作战能力,吸纳地方势力其次。晚清虽丧权辱国但依旧号令地方,唐末地方不听中央各保实力,时势造英雄耳。如把石达开放唐末,朱温克用拜服,改朝换代未尝不可。黄巢在晚清,处处地主民团围堵岂容流窜,骑兵为主的捻军都被围歼。

2020-07-19 11:22:27

养猫的金鱼小姐

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以梦为马,随处可栖。

感谢邀请,其实农民起义初期,大部分都是流动作战,打一枪换一个地方,防止被官军围了,只要到了一定规模的时候,才会割据一方,与朝廷正面对抗。决定石达开和黄巢成败的关键不是流动作战不流动作战,而是自身 的实力与当时的社会状况。

天京内乱后,石达开远走巴蜀,所带人马不多,后勤无法保障,更无援兵支持,而他作战的方向巴蜀地区在当时民众社会生活状况相对较好,老百姓不愿意起来造反,反而对义军处处提防为难,战斗减员也无法得到补充,况且对川蜀之地不熟悉,最后在官军和当地民团的围追堵截下只能失败。

黄巢起义的年代,全国各地哀鸿遍野,有口吃的老百姓就会揭竿而起,所以黄巢所到一地,都会有大量当地义军和老百姓加入,队伍不断壮大,在当地百姓的支持下,有准确的情报,攻城略地保障自己的后勤供应。

2020-07-19 11:22:30

第一,他们所处的环境不同。第二,他们作战性质不同。第三,他们面对的敌人不同!

首先来看他们所处的环境。黄巢所处唐朝末年,当时大臣们朋党之争非常厉害!这就使得权利相对不会太过集中在皇帝手中。其次,唐朝末年藩镇割据太过严重,导致军权不会集中在皇帝手中,皇帝没有太多军事力量!再看石达开所处的环境。当时虽然也是清朝末年,但皇权基本集中在慈禧手中,军队对于慈禧的命令也是服从的!这就比唐末皇帝命令藩镇势力未必执行好多了!其次石达开是从太平天国出走的!当时太平天国已经建立了,本应该以此为根据地进攻,而石达开出走显得不太明智。再者,当时中国处于半殖民地半封建社会,这也是与唐末是不同的!

再看他们的作战性质。黄巢作战是属于“打天下”,其目的是推翻唐朝统治者,因为地主阶级的压迫,农民肯定要反,那么农民肯定都是一一响应的!他们是为了反压迫,反地主的!而石达开呢?开始太平天国也是一样的目的,但是石达开出走之后就变了,他作战不是为了反压迫了,而是为了活下去!为什么这么说呢?因为当时太平天国已经建立根据地!而石达开是出走的。既然建立了根据地,清政府不可能让其长期存在下去,要剿灭他,而石达开既然离开了,那清政府自然要先灭了他,毕竟他是没有“根”的!人家剿灭他,他就只能逃亡了!

最后,他们所面对的敌人也是不同的!首先,黄巢面对的是唐末的军队,那时候由于藩镇割据,军心不统一,战斗力不是很“足”,所以相对来说较为容易打一些。而且,当时黄巢没有选择藩镇割据严重的中原地区,而是选择了南下,避开了军力较强的地区的!而石达开呢?他不仅要面对清朝的军队,还要面对殖民统治者,也就是西方列强的军队,以当时的中西方武器差距,石达开被吊打也是可以想像的!

从以上三个方面来看,他们的差距也是非常大的!而这些只是我根据自己所了解的情况加上自己的理解所得,如有不对,还请各位评论区指出!

2020-07-19 11:22:20

感谢邀请!

老里觉得看历史问题首先要看当时的历史背景,也就是说很多时候大环境的不同也就决定了走向的各异。

太平天国爆发的时候,虽然满清已经很腐败了,但还没有到了 摇摇欲坠的阶段。相反一方面太平天国运动的爆发促进了满清内部的一些变革,比如默认了湘军以及淮军的存在并且还加以重用;而另一方面正是太平天国运动的爆发和持续导致了满清国力的大衰竭,严重动摇了其根基。虽然最后在中外势力的联合绞杀下,此运动最后失败了。但在没有有效变革及系列方法出台的前提下,满清的没落与灭亡就成了可能。

而大唐在安史之乱之后,虽然一直在竭力维持、挣扎,但维持了百余年之后其没落与衰竭的趋势已经不可遏制。所以说相对而言,黄巢所受到的打击和围剿较之石达开要弱一些。

也就是说太平天国运动是满清走向真正没落的开始,而黄巢起义则是大唐灭亡的最后一击。

其次,在具体的方略上石达开应该犯了很多错误。虽然当时从南京出走有其无奈的一面,但从中也不难看出,其早有自立之心。话说回来,虽然脱离了南京,但一直没有走到决裂、反目的地步。在这种情况下,远离太平天国的活动范围,而孤军去游荡、流窜,这就好比是扔了自己的拐杖去独立行走。其实,一开始南京本部是多次派人挽留、挽回石达开的,但都被其拒绝了。

而在更具体的问题上,石达开在关键时刻还犯了很严重的问题。优柔寡断、进退维谷,最终导致大渡河被包围并被歼灭。当时在河水条件允许的情况下,他的先头部队三万余人是已经过了河的,而大部队也准备过河。但仅仅因为自己的女人要生产,不但延缓了渡河的日程,还把已经过河的部队又调了回来。这不能不说是最为一个统帅级人物万万不该犯的一个错误,更是一个不能犯的错误。让自己的个人情感来影响了对于三军的决策,更何况又是生个孩子这样的当时相对而言的小事。所谓绝地无留,这样的道理都忘了,真不知道他当时在想什么。

与之形成鲜明对比的是,红军当年面对大渡河的时候,不但在军事上做了大量的准备活动,更在政治上做了最大的努力。最后不但顺利渡过了大渡河,还为日后刘文辉起义、反正埋下了一个大大的伏笔。可谓高瞻远瞩、一箭双雕。

相比之下虽然黄巢也遭受过大的打击和磨难,但那个时期已经出现了比较严重的拥兵自重的情况。各路唐军各自为保,相互利用,这些都为黄巢能够各个击破强敌提供了条件。

当然说黄巢攻占长安的胜利也只是相对而言,其实他和石达开的结局基本上是一样的,只是表现形式上有所不同而已。严格讲石达开只是是他的缩影而已,而黄巢在占领长安没多久也很快走上了覆灭的道路。

一味地攻伐,不能有效地号召民众,尤其是黄巢还做出了令人发指的事情,更让民心背离;而不能主动地拉拢和利用地方豪强势力,也是他们失败的重要原因。

2020-04-15 11:41:41

在流动作战,进入死地有屁用,李自成几次陷入死地要不是明军sb,早死2百回了,石进入绝地,大渡河,孙子云死地误入,进去出来算你牛,李自成运气好。

车厢峡,大渡河,为啥要强度大渡河,一晚行军120里?入绝地,九死一生。辣子口,这等绝地,能出来,必有后福。

这就好比美帝航母进来渤海湾,进了南沙,纯找死,绝地勿进,进去全歼无悬念

2020-07-19 11:22:24

谢谢邀请。石达开,或者说是太平天国,失败的命运,至少在定都南京以后就注定了。石达开是“天京事变”后因为洪秀全的多疑,而负气出走。孤军远征,没有后援,这就犯了军事上的大忌。何况经历了数年的太平天国运动,民众也大多失去了耐心和热情,数万孤军不停地征战,给养和兵源都是难题。尤其是给养的征收,不细加小心,很容易造成军民之间的矛盾。也就是,石达开这支孤军,所到之处,没有稳定的群众基础。据说,他还因为生了儿子在大渡河南岸庆贺了三天。战机的错失,也是他失败的重要原因。

黄巢不同,黄巢是在王仙芝在义军中失去了威望,战死后被推举为王的。义军当时也气势正盛。黄巢审时度势,选择了向官军兵力薄弱的地区,南下发展。再加上当时唐朝皇室腐朽到了极点,民众早已不堪官府盘剥和苛税的负重,又赶上连年天灾不断,纷纷思反,反抗情绪高涨。因此,义军南下后就受到了百姓的欢迎,一路势如破竹,队伍不扩大。


经历了一年多的征战和修整,义军开始挥师北上。一路上唐军被各个击破,顺利地渡过长江,进潼关,最后攻下长安。




黄巢的失败,起因于手下大将朱温的叛变降唐。


最后战死于泰山狼虎谷。

这两场相
隔近千年的农民起义有两个共同之处,一是起义领袖都是落第秀才;二是都没有创建和经营后方根据地,属于流寇性质。从而至使起义目的不明确,最后都要失去群众基础,也给敌人留下了死灰复燃的喘息之机。在敌人腾出手来反扑的时候而无还手之力。失败的命运是必然的。也所谓“秀才造反三年不成吧”!

2020-07-19 11:18:39